415 双向谈判(上)
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三月初,北京礼部主客清吏司接待了一行人,这些人是代表皇太极来北京谈判的。 他们来到北京后天启并没有与他们见面,只是让人陪同他们在北京城里游玩,顺便让他们见识了一下博学院里的新奇东西,比如说能在晚上看见数不清的星星的望远镜,还有农庄里可以带动磨盘磨面的大风车等等。
这次谈判领队的人皇太极派的是大贝勒带善的大儿子岳托贝勒,他是努尔哈赤的长房长孙,派他来可以表明皇太极对这次谈判的重视。岳托刚刚三十岁就已经是贝勒,原因是他作战很勇猛,当然他的勇猛跟阿敏的勇猛不一样,阿敏可以用自己的两万人拼掉毛文龙的两万人,但是岳托只喜欢消灭敌人而不喜欢自己人多死伤。在去年年底偷袭皮岛和进攻朝鲜时岳托都没有落在后面,但是当要回师硬拼毛文龙部时,岳托留在后面驻守皮岛以及解决朝鲜事宜保存了实力。
阿敏在朝鲜从新义州到安州再到平壤,都是硬砍硬杀不讲技巧,朝鲜人是节节败退但也是节节抵抗,后来阿敏走后岳托主持进攻朝鲜,他就改变了主攻方向一下子就让朝鲜人写了一封归顺国书。岳托进攻的方法是攻心,他采取围逼的策略然后劝降,劝一次打一小仗让朝鲜觉得没有侥幸的余地,最后只得写下归顺国书。岳托当然知道纸上的东西靠不住,只想用这东西证明自己的能力,阿敏接过去把功劳算在自己头上,结果弄巧成拙被处罚但跟岳托没有关系。
皇太极知道岳托是一个有聪明才智的人,对岳托他也有那么一丁点不好意思,因为如果按资排辈论下来这汗位应该是代善的,再往下就应该是岳托的,现在落在皇太极身上多少有点像占了别人便宜。皇太极派岳托来北京一是觉得岳托机智灵活,二是给明朝方面一个态度表示自己是认真的,第三个想法就是假如岳托回不去也无所谓。
所谓谈判其实就是拖时间,女真人需要时间去对付蒙古人和朝鲜人,明朝方面需要时间巩固自己占据的地盘,这是大家都心知肚明的事,皇太极清楚明朝的君臣更清楚,大家唯一不清楚的是为什么天启不见岳托。
经过大家的多次试探,这天午后天启派人到军务院把孙承宗和张祥安叫了过去,两人来到乾清宫后天启先命人看座,然后直接说道:“朕准备让张大人去沈阳跟皇太极谈判,不知道张大人敢不敢去?”
张祥安正觉得找自己和孙承宗一起来乾清宫有些怪异,听天启这样问才明白是要自己去沈阳,他当即说道:“皇上有命臣自当遵旨,只是皇太极派来的岳托正在北京,为什么不跟他谈判要去沈阳呢?”
天启说:“岳托来北京是带了皇太极的意思,皇太极的意思就是他的底线,只要不突破他的底线谈判就好办,但是这个底线能不能让步岳托作不了主,谈下去一点意思都没有。所谓谈判就是双方讲价钱,为了不一来就突破自己的底线岳托很可能会先抬点价钱起来,让大家一点一点往下杀价。就好比我们双方在做买卖,皇太极的底线是最少要一万两,岳托不可能来就说一万然后不少价,他很可能来就喊个两万三万的,一点点杀价多没意思。”
张祥安心道这谈判不就是这样的吗?你派我去沈阳也是这样的,难不成还能像你说的那样直接表明底线然后不松口?那样一来就不是谈判而是最后通牒了。张祥安还没有想通就听天启对孙承宗说:“先生明天可以代表朕跟岳托开始谈判,先让他说一说他的要求,我们的要求前一阵已经说得很清楚了,就是以原来的长城为界,女真人必须退回到六堡以东三万卫以北去。只要他们退回去大明可以封其官职,但是他如果要立国就必须退到漠北去。”
孙承宗说:“皇太极的要求最开始也从锦州传来的奏报中知道了,皇太极的意思是双方以实际控制线为界,这两者之间有很大差异,皇上是否有退让余地呢?比如说各退一步以三岔河为界。”
天启摇头说:“没有必要跟岳托让步,就算有让步也是张祥安在沈阳作出让步,岳托这边先拖着他,实话说吧岳托就是个人质,他在这张祥安的安全才有保障。等张祥安从沈阳回来了朕亲自见岳托一面,这时候皇太极也知道我们的真实意图,我们也能知道皇太极想怎么样,再让岳托把话带回去,免得大家为了一句话跑来跑去的。”
孙承宗笑道:“原来就是假谈真拖啊,这事臣拿手,保证把岳托搞得晕头转向。”
张祥安这时候问:“请问皇上,臣去沈阳谈判的底线是什么?”
天启说:“以前的谈判是分地盘,你这次去告诉皇太极地盘是绝对不能分的,但是可以分时间,就是说一年变一下过一年再变一下,怎么变你自己掌握,这样一来你的谈判余地就很大。土地是死的少一块就是一块,时间是变化的让他多占半年一年的也无所谓了,为了土地很可能打得头破血流但因为一点时间打仗的不多。你去沈阳后要问皇太极一句话,就是问问他今后准备怎么跟大明相处,是平等共处还是要来个你死我活,这是最重要的一句话不要忘了。”
第二天,张祥安就带着人出了,他知道之所以派自己去沈阳是因为最早跟努尔哈赤谈判的就是自己,后来的谈判都是以当年的谈判结果为基础,如果有人要作修改自己可以立即指出来。这人就是这样,只要一件事是你专办的或者说跟你有关,很多时候第一时间就想到了你,而很多时候都是因为出了问题才找到你,如果有了好处那又另当别论。
春天里跟冬天里的风光又有很大不同,在冬天里最常见的就是白色的雪,就算没有雪都是嘶吼的寒风和刺骨的冷,而春天里一路上没有雪不说连风都是柔和的。过了山海关就看见很多人来忙碌,种田的赶海的虽然还没到时候,但是准备工具呼朋唤友还是忙了个不亦乐乎。这些人多是从关内移民到此地的汉人百姓,蒙古喀喇沁部和朵颜部的人一般都在山里,放牧的季节还没有到来,地上有草但还没有长繁茂。
普通百姓在忙碌军人也没有闲下来,不过他们都在搬家,以前宁远关和宁远城里有好几万兵马,现在多数拉到锦州去了。袁崇焕把大本营移到了锦州,把他的近三万防守部队分散到大凌河堡和义州,据说军务院正在商议把许成名的两万人划归他指挥,如此一来近五万人防守大凌河沿线应该就够了。祖大寿的三万人属于野战部队,他把人拉到宁远和觉华岛训练,有山有海有城有关,可攻可防实在是训练士兵的好去处。
最让张祥安感到变化大的是大凌河堡,城修高了加厚了这些都不算什么,一道蜿蜒的边墙将城和山包连在一起,中间还修了无数箭塔,既可住人又可防守利于长期驻守。为了避免女真人突然袭击,大凌河堡前面的大凌河还扩宽了,外面还有很多个几亩大小一块的水塘,可以在里面养淡水鱼虾种莲藕。既是防御的工事又能在里面找些出产,可以尽最大可能利用土地,也能限制女真人突然千军万马冲过来。
在西平堡里张祥安看到了脸色不怎么好的阿敏,皇太极降了他的爵位但依然留用,让他在西平堡防守防止明军再一次偷袭沈阳或者夹击金州。听说张祥安是明朝这边派来谈判的,阿敏略感诧异但也没有多事,只派了一队人马护送他们到了沈阳。
却说在北京,岳托虽然每天好吃好喝好玩,但是见不到天启心里也很烦,总觉得有什么事在牵挂着让他睡不安稳,这天听说军务院孙承宗要亲自见他,心里一高兴立即跟着人去了军务院。进了军务院后岳托暗暗点头,他对武英殿里高大的房屋还是很赞赏的,尽管他心里瞧不起明朝的军队。岳托经过多年征战现明军空有其表,只要敢纵马冲杀明军一般都会作鸟兽散,到后来不得不龟缩在城堡里用火器伤人,实在算不得英雄好汉。
待双方人员坐定,孙承宗先说:“贝勒年纪轻轻就身居高位实在是可喜可贺,知道你们一路走来甚是辛苦所以让礼部派人陪你们先修养了几天,这一阵贝勒可玩得开心修养得满意?”
岳托说:“孙大人的威名在下早有耳闻,不过我们可不是才修养了几天,算起来到北京都快要半个月了。虽然每天好吃好喝还见识了很多没见过的东西,但是没有完成我天聪汗交代的任务总是寝食难安。”
孙承宗说:“你们提出的条件我已经看过了,可以见到其中的诚意,但是有些细节需要具体协商一下。贝勒从大凌河堡而过,觉得那里的防备怎么样?你们女真兵能不能轻易攻得下来?”
岳托说:“天下没有攻不破的堡垒,就看你舍不舍的花应有的代价,我们过来时大凌河堡已经修得很坚固了,而且还看不出你们明军有罢手的架式,说实话大凌河堡我们轻易是攻不下来的。”
孙承宗点了点头说:“金州之后的南关也在修建,我们已经调了数万军民去修建,应该说其坚固程度不低于大凌河堡,你们攻南关怕是也没有把握吧?”
岳托笑道:“其他的怎么样我就不说了,明军修城的本事我还是佩服的。”
孙承宗知道岳托的言下之意是明军野战不行,他没有理会直接问道:“既然你们无论如何都攻不下来,而我们随时可以对你们展开进攻,就地停战我们是不是太吃亏了?贝勒认为我大明的人喜欢吃亏吗?”
三月初,北京礼部主客清吏司接待了一行人,这些人是代表皇太极来北京谈判的。 他们来到北京后天启并没有与他们见面,只是让人陪同他们在北京城里游玩,顺便让他们见识了一下博学院里的新奇东西,比如说能在晚上看见数不清的星星的望远镜,还有农庄里可以带动磨盘磨面的大风车等等。
这次谈判领队的人皇太极派的是大贝勒带善的大儿子岳托贝勒,他是努尔哈赤的长房长孙,派他来可以表明皇太极对这次谈判的重视。岳托刚刚三十岁就已经是贝勒,原因是他作战很勇猛,当然他的勇猛跟阿敏的勇猛不一样,阿敏可以用自己的两万人拼掉毛文龙的两万人,但是岳托只喜欢消灭敌人而不喜欢自己人多死伤。在去年年底偷袭皮岛和进攻朝鲜时岳托都没有落在后面,但是当要回师硬拼毛文龙部时,岳托留在后面驻守皮岛以及解决朝鲜事宜保存了实力。
阿敏在朝鲜从新义州到安州再到平壤,都是硬砍硬杀不讲技巧,朝鲜人是节节败退但也是节节抵抗,后来阿敏走后岳托主持进攻朝鲜,他就改变了主攻方向一下子就让朝鲜人写了一封归顺国书。岳托进攻的方法是攻心,他采取围逼的策略然后劝降,劝一次打一小仗让朝鲜觉得没有侥幸的余地,最后只得写下归顺国书。岳托当然知道纸上的东西靠不住,只想用这东西证明自己的能力,阿敏接过去把功劳算在自己头上,结果弄巧成拙被处罚但跟岳托没有关系。
皇太极知道岳托是一个有聪明才智的人,对岳托他也有那么一丁点不好意思,因为如果按资排辈论下来这汗位应该是代善的,再往下就应该是岳托的,现在落在皇太极身上多少有点像占了别人便宜。皇太极派岳托来北京一是觉得岳托机智灵活,二是给明朝方面一个态度表示自己是认真的,第三个想法就是假如岳托回不去也无所谓。
所谓谈判其实就是拖时间,女真人需要时间去对付蒙古人和朝鲜人,明朝方面需要时间巩固自己占据的地盘,这是大家都心知肚明的事,皇太极清楚明朝的君臣更清楚,大家唯一不清楚的是为什么天启不见岳托。
经过大家的多次试探,这天午后天启派人到军务院把孙承宗和张祥安叫了过去,两人来到乾清宫后天启先命人看座,然后直接说道:“朕准备让张大人去沈阳跟皇太极谈判,不知道张大人敢不敢去?”
张祥安正觉得找自己和孙承宗一起来乾清宫有些怪异,听天启这样问才明白是要自己去沈阳,他当即说道:“皇上有命臣自当遵旨,只是皇太极派来的岳托正在北京,为什么不跟他谈判要去沈阳呢?”
天启说:“岳托来北京是带了皇太极的意思,皇太极的意思就是他的底线,只要不突破他的底线谈判就好办,但是这个底线能不能让步岳托作不了主,谈下去一点意思都没有。所谓谈判就是双方讲价钱,为了不一来就突破自己的底线岳托很可能会先抬点价钱起来,让大家一点一点往下杀价。就好比我们双方在做买卖,皇太极的底线是最少要一万两,岳托不可能来就说一万然后不少价,他很可能来就喊个两万三万的,一点点杀价多没意思。”
张祥安心道这谈判不就是这样的吗?你派我去沈阳也是这样的,难不成还能像你说的那样直接表明底线然后不松口?那样一来就不是谈判而是最后通牒了。张祥安还没有想通就听天启对孙承宗说:“先生明天可以代表朕跟岳托开始谈判,先让他说一说他的要求,我们的要求前一阵已经说得很清楚了,就是以原来的长城为界,女真人必须退回到六堡以东三万卫以北去。只要他们退回去大明可以封其官职,但是他如果要立国就必须退到漠北去。”
孙承宗说:“皇太极的要求最开始也从锦州传来的奏报中知道了,皇太极的意思是双方以实际控制线为界,这两者之间有很大差异,皇上是否有退让余地呢?比如说各退一步以三岔河为界。”
天启摇头说:“没有必要跟岳托让步,就算有让步也是张祥安在沈阳作出让步,岳托这边先拖着他,实话说吧岳托就是个人质,他在这张祥安的安全才有保障。等张祥安从沈阳回来了朕亲自见岳托一面,这时候皇太极也知道我们的真实意图,我们也能知道皇太极想怎么样,再让岳托把话带回去,免得大家为了一句话跑来跑去的。”
孙承宗笑道:“原来就是假谈真拖啊,这事臣拿手,保证把岳托搞得晕头转向。”
张祥安这时候问:“请问皇上,臣去沈阳谈判的底线是什么?”
天启说:“以前的谈判是分地盘,你这次去告诉皇太极地盘是绝对不能分的,但是可以分时间,就是说一年变一下过一年再变一下,怎么变你自己掌握,这样一来你的谈判余地就很大。土地是死的少一块就是一块,时间是变化的让他多占半年一年的也无所谓了,为了土地很可能打得头破血流但因为一点时间打仗的不多。你去沈阳后要问皇太极一句话,就是问问他今后准备怎么跟大明相处,是平等共处还是要来个你死我活,这是最重要的一句话不要忘了。”
第二天,张祥安就带着人出了,他知道之所以派自己去沈阳是因为最早跟努尔哈赤谈判的就是自己,后来的谈判都是以当年的谈判结果为基础,如果有人要作修改自己可以立即指出来。这人就是这样,只要一件事是你专办的或者说跟你有关,很多时候第一时间就想到了你,而很多时候都是因为出了问题才找到你,如果有了好处那又另当别论。
春天里跟冬天里的风光又有很大不同,在冬天里最常见的就是白色的雪,就算没有雪都是嘶吼的寒风和刺骨的冷,而春天里一路上没有雪不说连风都是柔和的。过了山海关就看见很多人来忙碌,种田的赶海的虽然还没到时候,但是准备工具呼朋唤友还是忙了个不亦乐乎。这些人多是从关内移民到此地的汉人百姓,蒙古喀喇沁部和朵颜部的人一般都在山里,放牧的季节还没有到来,地上有草但还没有长繁茂。
普通百姓在忙碌军人也没有闲下来,不过他们都在搬家,以前宁远关和宁远城里有好几万兵马,现在多数拉到锦州去了。袁崇焕把大本营移到了锦州,把他的近三万防守部队分散到大凌河堡和义州,据说军务院正在商议把许成名的两万人划归他指挥,如此一来近五万人防守大凌河沿线应该就够了。祖大寿的三万人属于野战部队,他把人拉到宁远和觉华岛训练,有山有海有城有关,可攻可防实在是训练士兵的好去处。
最让张祥安感到变化大的是大凌河堡,城修高了加厚了这些都不算什么,一道蜿蜒的边墙将城和山包连在一起,中间还修了无数箭塔,既可住人又可防守利于长期驻守。为了避免女真人突然袭击,大凌河堡前面的大凌河还扩宽了,外面还有很多个几亩大小一块的水塘,可以在里面养淡水鱼虾种莲藕。既是防御的工事又能在里面找些出产,可以尽最大可能利用土地,也能限制女真人突然千军万马冲过来。
在西平堡里张祥安看到了脸色不怎么好的阿敏,皇太极降了他的爵位但依然留用,让他在西平堡防守防止明军再一次偷袭沈阳或者夹击金州。听说张祥安是明朝这边派来谈判的,阿敏略感诧异但也没有多事,只派了一队人马护送他们到了沈阳。
却说在北京,岳托虽然每天好吃好喝好玩,但是见不到天启心里也很烦,总觉得有什么事在牵挂着让他睡不安稳,这天听说军务院孙承宗要亲自见他,心里一高兴立即跟着人去了军务院。进了军务院后岳托暗暗点头,他对武英殿里高大的房屋还是很赞赏的,尽管他心里瞧不起明朝的军队。岳托经过多年征战现明军空有其表,只要敢纵马冲杀明军一般都会作鸟兽散,到后来不得不龟缩在城堡里用火器伤人,实在算不得英雄好汉。
待双方人员坐定,孙承宗先说:“贝勒年纪轻轻就身居高位实在是可喜可贺,知道你们一路走来甚是辛苦所以让礼部派人陪你们先修养了几天,这一阵贝勒可玩得开心修养得满意?”
岳托说:“孙大人的威名在下早有耳闻,不过我们可不是才修养了几天,算起来到北京都快要半个月了。虽然每天好吃好喝还见识了很多没见过的东西,但是没有完成我天聪汗交代的任务总是寝食难安。”
孙承宗说:“你们提出的条件我已经看过了,可以见到其中的诚意,但是有些细节需要具体协商一下。贝勒从大凌河堡而过,觉得那里的防备怎么样?你们女真兵能不能轻易攻得下来?”
岳托说:“天下没有攻不破的堡垒,就看你舍不舍的花应有的代价,我们过来时大凌河堡已经修得很坚固了,而且还看不出你们明军有罢手的架式,说实话大凌河堡我们轻易是攻不下来的。”
孙承宗点了点头说:“金州之后的南关也在修建,我们已经调了数万军民去修建,应该说其坚固程度不低于大凌河堡,你们攻南关怕是也没有把握吧?”
岳托笑道:“其他的怎么样我就不说了,明军修城的本事我还是佩服的。”
孙承宗知道岳托的言下之意是明军野战不行,他没有理会直接问道:“既然你们无论如何都攻不下来,而我们随时可以对你们展开进攻,就地停战我们是不是太吃亏了?贝勒认为我大明的人喜欢吃亏吗?”