第三百一十一章 惊世骇俗的言论
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回到京城，陈远一刻也没有停留，就进宫去复命。这是古代做官的规矩。
小黄门先通报，然后回来告诉陈远，说陛下不再宫里，让他去妙应寺觐见。
陈远没有耽搁，直奔妙应寺去。
朱棣戾气比较重，杀人多，得位不正，加上年老身体差，容易做噩梦，所以很喜欢到寺庙这种清净的地方。
妙应寺位于阜城门内大街路北，始建于元代，初名大圣寿万安寺，遭火焚，明朝再建时改称妙应寺。因寺内有通体涂以白垩的塔，俗称白塔寺。
现寺内的建筑大都为清代所建，仅白塔在火焚中幸免，为元代遗物，至今已七百余年。院中间耸立着白塔，塔下台阶可直登塔基，顶端华盖四周悬挂着三十六副铜质透雕的流苏和风铃，微风吹动，铃声悦耳。
梵音袅袅，陈远听着，不自觉心里感到平静。
皇帝在，自然没了香客，他眺望白塔，心中升起蔚然之意。古代是没有起重机这些东西的，这些高层白塔，无不代表着人民的智慧。
朱棣在佛堂的后面的园子里避暑，桌上摆有冰镇西瓜。
此时已经是六月中旬，天气十分炎热，朱棣把靴子脱在一边，一个小太监在给他捏腿，看见陈远，就招手让他过去。
“参加陛下。”
朱棣指着他对面笑道：“坐吧！这趟山东之行，你很辛苦啊！”
王振已然搬过了椅子，陈远欠身谢恩，顺势坐下来。
“为陛下办事，臣的本分。”
朱棣最关心的当然还是山东贪腐一案，奏章上说的毕竟不够详细，此时坐下，陈远又详细说了一遍，把全程所见都说了出来。
包括他被刺杀，包括李响响杀他的事，当然，悄悄隐藏了白莲教的事，只是说百姓对李响十分痛恨，来帮自己。
朱棣愤然道：“这些狗官，贪污腐败，当真该杀！高燧做得不错，李响所作所为，人神共愤，这等猪狗不如的人，竟然还做了朝廷大员，为朕治理一方，气煞朕了，祸国殃民的奸贼，纵然剥皮攘草，也难消朕心头之恨！”
朱棣余怒未息地喝骂了几句，又开始叹气：“皇考立国以来，就立下严刑峻法，杜绝贪污，胡唯庸案、蓝玉案，无论朝中大臣，皇亲国戚，皇考对他们决不手软，朕即位以来，也三令五申，严查重罚，可是，这些人，为何就是屡禁不止呢？”
陈远叹道：“我以前读书的时候，听过一个理论叫做层次需求理论？”
“层次需求理论？这是啥？”朱棣一头雾水。
“这个理论是一个西方人提出来的，他人类需求像阶梯一样从低到高按层次分为五种，分别是：生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求和自我实现需求。”
陈远一点一点的解释。
朱棣听懂了，豁然开朗道：“也就是说，人先满足最基本需求，然后才会去实现自我理想，才会去为他人做事情。”
“是的，金无足赤人无完人，如果一个人连自己的基本生活需求都满足不了，如何让他们去照顾其他人。据臣了解，官员们都需要养家糊口，都需要交朋友，然咱们大明朝的俸禄，微乎其微。当了官，连家人都养不活，他们自然就会削减脑袋，哪怕掉脑袋，也去贪污，这是他们生存的必要。”
朱棣震惊，但又不意外，陈远的话，很多时候就是这么让他惊奇，他沉默良久，才道：“皇考打江山不易，国家初建的时候，偌大的扬州城，只有几十户人家，中原战乱，民不聊生，所以才让大家节衣缩食，给百姓活路，要不然，我打下大明江山，是为了什么？不就是受蒙古欺压，百姓没有活路吗？”
“是的，不过，陛下可以无私为百姓，有些官员也会无私为百姓，也可以提倡官员为无私百姓，但不可能要求所有官员无私为百姓，因为，大多数官员而言，他们也是平凡的人，不过是要么有祖上阴德，要么是通过自己的努力得到的，如果努力过后还过着苦日子，还和普通人没有区别？试问谁愿意这样做？那人世间就没有人想努力了，因为努力了也是一样。”
朱棣听得似懂非懂，呵呵道：“看你说的，好像是为他们贪找理由，他们贪还有理了。”
“不，陛下，我这是在称述事实，也是在思考，怎么样才能减少贪污的官员。”
“依你所看呢？”
“依臣所看，想杜绝贪污，几乎是不可能，还是那句话，人性太复杂，有些邪恶的人，比如李响那样的官员，是无药可救的，但是，我们确实可以想想一些办法，减少贪污，肃清吏治。”
朱棣来了兴趣，示意陈远吃西瓜，让他一边吃一边说。
陈远吃了两口，道：“世界是进步的，改革是必须的，时移世易，我们必须要找到更好的管理方式，比如现在，永乐盛世，人口、经济都比大明初建的时候好了太多，当年随太祖爷打天下的功勋，他们流过血，吃了太多的苦，所以十分珍惜来之不易的太平，过清贫的日子也还能过得去，但是，他们的后代，自小生长环境优渥，不可能也让他们理解为什么要过清贫的日子，因此，陛下惩治贪污毫不留情，但是却仍不断有人违背律法。究其原因，第一点就是为了生存，他们不得不贪。”
朱棣静静聆听，这番理论，实在惊世骇俗，但是，细细听来，却十分有道理。
“第二，陛下可知秦国商鞅变法，商鞅在城门口立木头，就是立法度，有功者赏，有过着惩，最后全国遵守，如此上下一心，才从最弱的国家成为最强的国家，最后一统天下。究其原因，就是有法度在，根据法度办事，即使商鞅不在了，法度保存了下来，天下依法，而不是人说了算。法度是规矩，人却要看贤明，比如一州，遇到糊涂的知府，结果必然一团糟。”
朱棣深以为然，眼睛越来越亮。
“第三，监督的问题，咱们的御史受制太多，品级太低，而且许多人只是敢于言事，却并无真才实学，不到地方上待过，究风闻言事，这是一大弊端，有句话说，没有调查，究没有发言权，御史也需要加强管理。”
陈远整理思路，说出了一个大胆的想法：“我知道一种制度，叫做三权分立。”
“三权分立？”
“是的，三权分立即是立法、行政、司法三种国家权力分别由不同职能的国家机关行使、互相制约和平衡的学说和制度。三大机构共同存在、互相制衡的政权组织形式。就像陛下的为君之道，以陛下、大学士为首的立下的各种法律条文，以六部为首的行政机构，去行使陛下制定的制度，以按察使为首的司法机构，是为了保证国家法律的公正公平。如果个人滥用制度，其结果必然是不可收拾的。”
陈远的话胆大妄为，太过超前，惊世骇俗，朱棣目瞪口呆。
皇帝的权力受到制约，这话恐怕朱棣要发毛，陈远赶紧道：“臣也只是随口说说，陛下听听就好，当臣胡言乱语。”
朱棣当然心里不会同意，皇权至上，他怎么可能接受皇帝的权利受到制约，不过六部的权利和按察使的权利制约，倒是可以考虑。有些观点，他还是认同的，不过，有些话也犯了忌讳，朱棣心里自然不舒服，淡淡说道：“好啦，山东的差事你也办完了，这事就到此为止吧，朕去年给你赐婚，因为国事，一年都没能举行，这次回来，应该无甚大事了，你回去好好安排一下，接蹇家女儿过门吧，蹇义老头子，都在朕面前拐弯抹角的说过几次了。”
陈远心里一阵激荡，是啊，婚约定下来这么久，每次都只能默默的想她，是该去迎娶了。朱棣肯定不高兴了，不过还没有发作，陈远赶紧顺势告退。今天说的话太过了。
陈远告退后，那些话一直在朱棣耳边回响，他的话虽然大逆不道，但是，确实是难得的治世良言，诚如他所言，只有遵守法度，才能长久。朱棣熟读历史，他深深知道，秦国能统一天下，是明君多吗？完全不是，昏君比明君多，但是，就是靠着商鞅留下的律法，君主可以弱，可以昏，律法还在，国家就会强大。
变法，朱棣喃喃的念叨。
自己是没有精力了，但是后来者呢？如果大明朝的律法不能长久，一旦出现昏君，不就又像元朝一样短命？
陈远，朕为你铺路，希望你不要让朕失望。
朱棣思考良久，突然下定了决心，叫王振去传刘观来。
刘观还在文华殿中处理事务，听到陛下召见，赶紧道妙应寺见驾。
“臣刘观，参见陛下。”
朱棣缓缓转过身，冷道：“刘观，你做的好事。”
刘观骇然，难道陛下知道了什么？不，不可能，都没有活口，不可能查到的，他硬着头皮道：“陛下，臣知罪，但不知罪从何来？”
朱棣怒道：“你当朕的锦衣卫是瞎子吗？山东的事，你就不想跟朕好好交代交代？”
刘观脸色一下子青了，情知还是被查到了，狡辩也没有用，没时间去骂手下办事不牢靠，他伏在地上，跪地请罪。
朱棣胸口起伏不定，喘息良久，才道：“若是依以往的性子，朕一定将你凌迟，你全家籍没，念着你跟了朕快二十年，你明天就上个折子请辞吧。”
“陛下——臣——”
“嗯？”
刘观身子颤抖，知道他完了，陛下说不愿杀他，是看在汉王的面子，陛下必然已经对汉王失望，但不能就表现出来，引起反噬，如果现在杀了自己，朝中定然又人心惶惶，居然是靠着这样保住了一条小命。不，陈远，我不会输的，他心里暗暗发誓。表面却一下子老态龙钟，颤颤巍巍：“臣——臣谢陛下隆恩。”
回到京城，陈远一刻也没有停留，就进宫去复命。这是古代做官的规矩。
小黄门先通报，然后回来告诉陈远，说陛下不再宫里，让他去妙应寺觐见。
陈远没有耽搁，直奔妙应寺去。
朱棣戾气比较重，杀人多，得位不正，加上年老身体差，容易做噩梦，所以很喜欢到寺庙这种清净的地方。
妙应寺位于阜城门内大街路北，始建于元代，初名大圣寿万安寺，遭火焚，明朝再建时改称妙应寺。因寺内有通体涂以白垩的塔，俗称白塔寺。
现寺内的建筑大都为清代所建，仅白塔在火焚中幸免，为元代遗物，至今已七百余年。院中间耸立着白塔，塔下台阶可直登塔基，顶端华盖四周悬挂着三十六副铜质透雕的流苏和风铃，微风吹动，铃声悦耳。
梵音袅袅，陈远听着，不自觉心里感到平静。
皇帝在，自然没了香客，他眺望白塔，心中升起蔚然之意。古代是没有起重机这些东西的，这些高层白塔，无不代表着人民的智慧。
朱棣在佛堂的后面的园子里避暑，桌上摆有冰镇西瓜。
此时已经是六月中旬，天气十分炎热，朱棣把靴子脱在一边，一个小太监在给他捏腿，看见陈远，就招手让他过去。
“参加陛下。”
朱棣指着他对面笑道：“坐吧！这趟山东之行，你很辛苦啊！”
王振已然搬过了椅子，陈远欠身谢恩，顺势坐下来。
“为陛下办事，臣的本分。”
朱棣最关心的当然还是山东贪腐一案，奏章上说的毕竟不够详细，此时坐下，陈远又详细说了一遍，把全程所见都说了出来。
包括他被刺杀，包括李响响杀他的事，当然，悄悄隐藏了白莲教的事，只是说百姓对李响十分痛恨，来帮自己。
朱棣愤然道：“这些狗官，贪污腐败，当真该杀！高燧做得不错，李响所作所为，人神共愤，这等猪狗不如的人，竟然还做了朝廷大员，为朕治理一方，气煞朕了，祸国殃民的奸贼，纵然剥皮攘草，也难消朕心头之恨！”
朱棣余怒未息地喝骂了几句，又开始叹气：“皇考立国以来，就立下严刑峻法，杜绝贪污，胡唯庸案、蓝玉案，无论朝中大臣，皇亲国戚，皇考对他们决不手软，朕即位以来，也三令五申，严查重罚，可是，这些人，为何就是屡禁不止呢？”
陈远叹道：“我以前读书的时候，听过一个理论叫做层次需求理论？”
“层次需求理论？这是啥？”朱棣一头雾水。
“这个理论是一个西方人提出来的，他人类需求像阶梯一样从低到高按层次分为五种，分别是：生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求和自我实现需求。”
陈远一点一点的解释。
朱棣听懂了，豁然开朗道：“也就是说，人先满足最基本需求，然后才会去实现自我理想，才会去为他人做事情。”
“是的，金无足赤人无完人，如果一个人连自己的基本生活需求都满足不了，如何让他们去照顾其他人。据臣了解，官员们都需要养家糊口，都需要交朋友，然咱们大明朝的俸禄，微乎其微。当了官，连家人都养不活，他们自然就会削减脑袋，哪怕掉脑袋，也去贪污，这是他们生存的必要。”
朱棣震惊，但又不意外，陈远的话，很多时候就是这么让他惊奇，他沉默良久，才道：“皇考打江山不易，国家初建的时候，偌大的扬州城，只有几十户人家，中原战乱，民不聊生，所以才让大家节衣缩食，给百姓活路，要不然，我打下大明江山，是为了什么？不就是受蒙古欺压，百姓没有活路吗？”
“是的，不过，陛下可以无私为百姓，有些官员也会无私为百姓，也可以提倡官员为无私百姓，但不可能要求所有官员无私为百姓，因为，大多数官员而言，他们也是平凡的人，不过是要么有祖上阴德，要么是通过自己的努力得到的，如果努力过后还过着苦日子，还和普通人没有区别？试问谁愿意这样做？那人世间就没有人想努力了，因为努力了也是一样。”
朱棣听得似懂非懂，呵呵道：“看你说的，好像是为他们贪找理由，他们贪还有理了。”
“不，陛下，我这是在称述事实，也是在思考，怎么样才能减少贪污的官员。”
“依你所看呢？”
“依臣所看，想杜绝贪污，几乎是不可能，还是那句话，人性太复杂，有些邪恶的人，比如李响那样的官员，是无药可救的，但是，我们确实可以想想一些办法，减少贪污，肃清吏治。”
朱棣来了兴趣，示意陈远吃西瓜，让他一边吃一边说。
陈远吃了两口，道：“世界是进步的，改革是必须的，时移世易，我们必须要找到更好的管理方式，比如现在，永乐盛世，人口、经济都比大明初建的时候好了太多，当年随太祖爷打天下的功勋，他们流过血，吃了太多的苦，所以十分珍惜来之不易的太平，过清贫的日子也还能过得去，但是，他们的后代，自小生长环境优渥，不可能也让他们理解为什么要过清贫的日子，因此，陛下惩治贪污毫不留情，但是却仍不断有人违背律法。究其原因，第一点就是为了生存，他们不得不贪。”
朱棣静静聆听，这番理论，实在惊世骇俗，但是，细细听来，却十分有道理。
“第二，陛下可知秦国商鞅变法，商鞅在城门口立木头，就是立法度，有功者赏，有过着惩，最后全国遵守，如此上下一心，才从最弱的国家成为最强的国家，最后一统天下。究其原因，就是有法度在，根据法度办事，即使商鞅不在了，法度保存了下来，天下依法，而不是人说了算。法度是规矩，人却要看贤明，比如一州，遇到糊涂的知府，结果必然一团糟。”
朱棣深以为然，眼睛越来越亮。
“第三，监督的问题，咱们的御史受制太多，品级太低，而且许多人只是敢于言事，却并无真才实学，不到地方上待过，究风闻言事，这是一大弊端，有句话说，没有调查，究没有发言权，御史也需要加强管理。”
陈远整理思路，说出了一个大胆的想法：“我知道一种制度，叫做三权分立。”
“三权分立？”
“是的，三权分立即是立法、行政、司法三种国家权力分别由不同职能的国家机关行使、互相制约和平衡的学说和制度。三大机构共同存在、互相制衡的政权组织形式。就像陛下的为君之道，以陛下、大学士为首的立下的各种法律条文，以六部为首的行政机构，去行使陛下制定的制度，以按察使为首的司法机构，是为了保证国家法律的公正公平。如果个人滥用制度，其结果必然是不可收拾的。”
陈远的话胆大妄为，太过超前，惊世骇俗，朱棣目瞪口呆。
皇帝的权力受到制约，这话恐怕朱棣要发毛，陈远赶紧道：“臣也只是随口说说，陛下听听就好，当臣胡言乱语。”
朱棣当然心里不会同意，皇权至上，他怎么可能接受皇帝的权利受到制约，不过六部的权利和按察使的权利制约，倒是可以考虑。有些观点，他还是认同的，不过，有些话也犯了忌讳，朱棣心里自然不舒服，淡淡说道：“好啦，山东的差事你也办完了，这事就到此为止吧，朕去年给你赐婚，因为国事，一年都没能举行，这次回来，应该无甚大事了，你回去好好安排一下，接蹇家女儿过门吧，蹇义老头子，都在朕面前拐弯抹角的说过几次了。”
陈远心里一阵激荡，是啊，婚约定下来这么久，每次都只能默默的想她，是该去迎娶了。朱棣肯定不高兴了，不过还没有发作，陈远赶紧顺势告退。今天说的话太过了。
陈远告退后，那些话一直在朱棣耳边回响，他的话虽然大逆不道，但是，确实是难得的治世良言，诚如他所言，只有遵守法度，才能长久。朱棣熟读历史，他深深知道，秦国能统一天下，是明君多吗？完全不是，昏君比明君多，但是，就是靠着商鞅留下的律法，君主可以弱，可以昏，律法还在，国家就会强大。
变法，朱棣喃喃的念叨。
自己是没有精力了，但是后来者呢？如果大明朝的律法不能长久，一旦出现昏君，不就又像元朝一样短命？
陈远，朕为你铺路，希望你不要让朕失望。
朱棣思考良久，突然下定了决心，叫王振去传刘观来。
刘观还在文华殿中处理事务，听到陛下召见，赶紧道妙应寺见驾。
“臣刘观，参见陛下。”
朱棣缓缓转过身，冷道：“刘观，你做的好事。”
刘观骇然，难道陛下知道了什么？不，不可能，都没有活口，不可能查到的，他硬着头皮道：“陛下，臣知罪，但不知罪从何来？”
朱棣怒道：“你当朕的锦衣卫是瞎子吗？山东的事，你就不想跟朕好好交代交代？”
刘观脸色一下子青了，情知还是被查到了，狡辩也没有用，没时间去骂手下办事不牢靠，他伏在地上，跪地请罪。
朱棣胸口起伏不定，喘息良久，才道：“若是依以往的性子，朕一定将你凌迟，你全家籍没，念着你跟了朕快二十年，你明天就上个折子请辞吧。”
“陛下——臣——”
“嗯？”
刘观身子颤抖，知道他完了，陛下说不愿杀他，是看在汉王的面子，陛下必然已经对汉王失望，但不能就表现出来，引起反噬，如果现在杀了自己，朝中定然又人心惶惶，居然是靠着这样保住了一条小命。不，陈远，我不会输的，他心里暗暗发誓。表面却一下子老态龙钟，颤颤巍巍：“臣——臣谢陛下隆恩。”